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    Conseil de l’Ordre : un cénacle qui ne sert (presque) plus à rien

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    Norma Colle
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    Date d'inscription : 30/05/2010

    Conseil de l’Ordre : un cénacle qui ne sert (presque) plus à rien Empty Conseil de l’Ordre : un cénacle qui ne sert (presque) plus à rien

    Message par Norma Colle Ven 9 Nov 2012 - 15:05

    http://www.egora.fr/sante-societe/organisation-des-soins/154449-conseil-de-l%E2%80%99ordre-un-c%C3%A9nacle-qui-ne-sert-presque-plus-%C3%A0




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    Organisation des soins par Philippe Rollandin le 09-11-2012
    Conseil de l’Ordre : un cénacle qui ne sert (presque) plus à rien



    Les négociateurs de l’avenant n°8 à la convention médicale ont, sans trop d’état d’âme, écarté l’Ordre des Médecins du dispositif visant à sanctionner les médecins pratiquant des dépassements tarifaires légaux, mais abusifs, alors que cette appréciation est de nature déontologique et, à ce titre, relève de la compétente ordinale.



    Cet épisode - qui n’a suscité aucun émoi - n’est que le dernier d’une longue série qui a vu l’Ordre des Médecins être progressivement dépouillé de ses responsabilités et prérogatives au point de n’être plus qu’un colosse aux pieds d’argile prêt à tomber tout seul…(…) Retour sur un tragique et inexorable déclin.



    Petit côté vintage

    Au cours de l’été dernier, Marisol Touraine avait agité le microcosme politico-médical en annonçant que l’adhésion à leur ordre professionnel pourrait devenir facultative pour les infirmiers et les autres professionnels de santé. Il n’en n’avait pas fallu plus pour que ressurgissent les spéculations sur l’avenir de l’Ordre des Médecins. Pour mettre fin à ce buzz, la ministre de la Santé a récemment confirmé que le caractère facultatif de l’inscription aux ordres professionnels ne concernerait que les infirmiers à l’exclusion des autres professionnels de santé et plus encore des médecins.

    Cette mise au point n’a pas mis fin aux assauts des opposants à l’Ordre des Médecins qui poursuivent un long - et à ce jour vain - combat qui a eu ses heures de gloire au début des années 80. Il y a en effet un petit côté vintage dans cette bataille. En 1981, François Mitterrand avait inscrit, parmi ses 110 propositions, la suppression de l’Ordre des médecins. La gauche historique et romantique, celle des nationalisations et de la rupture avec le capitalisme condamnait la vénérable institution à cause de son origine vichyssoise, de son corporatisme éhonté et de son conservatisme congénital. Après deux années d’intenses débats, le Président qui avait aboli la peine de mort, décidait de gracier l’Ordre des Médecins sans pour autant - on le verra - renoncer à lui régler son compte. L’incidente de l’actuelle ministre de la Santé a relancé le procès politico-médiatique sur la base des mêmes chefs d’accusation : vichysme, corporatisme et conservatisme. Il n’est donc pas inutile d’instruire ce procès à charge et à décharge…



    Les origines vichyssoises de l’Ordre des Médecins

    Il faut tordre le cou à cette contre-vérité historique. Un Ordre des Médecins a bien été créé par deux lois, en 1940 et 1942, mais ce ne fut pas le seul. Toutes les professions indépendantes - avocats, architectes, etc.. - ont été ainsi dotées d’un ordre professionnel qui se substituait aux syndicats. Dans la logique de l’Etat français, les syndicats étaient, au même titre que les juifs et les francs-maçons, responsables de l’effondrement du pays. L’objectif, en les supprimant et en les remplaçant par des ordres, était à la fois de contrôler ces professions et de les mettre à l’abri de la concurrence (…) L’Ordre des médecins de Vichy a été aboli dès 1944 par le gouvernement provisoire du Général de Gaulle qui, par une Ordonnance du 24 septembre 1945, créera un nouvel Ordre des Médecins défini comme “un organisme privé chargé d’une mission de service public” (…). Ainsi, l’Ordre des médecins actuel, dans sa construction légale et ses missions, n’a rien à voir avec celui de 1940. L’erreur a sans doute été de conserver la même appellation. Au fond, le procès en "vichysme" qui lui est régulièrement intenté résulte d’une erreur de communication, lié à ce nom historiquement connoté.



    Le corporatisme

    Sur ce terrain, les procureurs ont plus d’arguments et un dossier plus solide. Chargé de veiller au respect de la déontologie médicale, l’Ordre est en quelque sorte une police et une justice professionnelles qui doivent sanctionner les médecins prenant des libertés par rapport au serment d’Hippocrate et régler les conflits entre confrères. Les patients peuvent s’adresser à l’Ordre pour se plaindre (…). Pendant longtemps, la règle a été celle des petits arrangements entre amis et rares étaient les plaintes de patients accueillies favorablement et se traduisant par des sanctions à l’encontre des médecins.

    Il a fallu attendre 2002 et la loi relative aux droits des malades et à la qualité du système de santé pour que cette justice interne et corporatiste soit réformée (…). Mais cette nouvelle procédure n’est pleinement opérationnelle que depuis 2007 et le recul manque pour évaluer ses effets sur l’évolution de la justice ordinale. De toute façon, du fait de la période antérieure, la suspicion et le discrédit sont tellement forts que les patients préfèrent se tourner vers la justice civile ou pénale pour faire valoir leurs droits.



    Le conservatisme congénital

    C’est le cœur du procès et la défense ordinale peine à écrire une plaidoirie crédible. Pour simplifier, l’Ordre des médecins a été hostile à toutes les évolutions médico-économiques, à commencer par la création de la Sécurité sociale qui, à ses yeux, a le défaut de s’immiscer dans le colloque singulier médecin-malade. Pour les mêmes raisons, il s’opposera au conventionnement, d’abord départemental ensuite national parce que - sacrilège - celui-ci fixe des tarifs opposables alors que la médecine libérale est fondée sur le tryptique liberté d’installation, de prescriptions et d’honoraires. Au nom de ce principe d’indépendance des médecins, il s’élèvera contre la volonté de l’Etat et de l’assurance-maladie de surveiller les prescriptions des médecins. En revanche, il sera moins regardant sur les relations d’intérêts entre les médecins et les laboratoires pharmaceutiques finançant généreusement les congrès sous les tropiques, les voyages d’études dans des contrées exotiques, la formation continue orientée, etc.. Il faudra attendre la fameuse loi anti-cadeaux de 1993, qui limite la valeur des avantages qu’un médecin peut recevoir d’un laboratoire sur une base transparente pour qu’il s’y intéresse.

    L’Ordre se montrera aussi hostile au secteur II parce qu’il introduit une forme de concurrence entre médecins. En revanche, il sera totalement défaillant dans la lutte contre le non respect de la règle du "tact et de la mesure" - notion qu’il ne s’est pas beaucoup donné de peine à définir - à tel point que dans la négociation qui vient de s’achever, il est totalement exclu du dispositif de surveillance et de sanctions (…). L’assurance-maladie et les syndicats de médecins sanctionnent l’Ordre des Médecins pour ce que la Cour des Comptes dans son dernier rapport décrit, en termes diplomatiques, comme "un contrôle du respect de la déontologie médicale à la portée trop limitée". Plus récemment, l’Ordre s’est opposé à la rémunération à la performance introduite dans la convention médicale 2011. Mais ses oppositions et ses cris d’orfraies n’ont aucunement freiné les évolutions du système. 99% des médecins sont conventionnés, 90% des généralistes ont accepté de jouer le jeu du paiement à la performance et les syndicats de médecins signent chaque année des accords de maîtrise médicalisée avec l’assurance-maladie. Bref, l’Ordre est totalement exclu du jeu médico-économique.



    Bébé-éprouvette

    Le conservatisme s’est aussi exprimé sur les questions d’éthique et de société. Nul n’a oublié la violente campagne que l’Ordre des médecins a menée en 1974-75 contre la loi légalisant l’avortement qui a finalement été votée grâce à la volonté politique de Valery Giscard d’Estaing, le combat de Simone Veil et… les voix de la gauche. Celle-ci s’en souviendra et l’attitude de l’Ordre dans cette affaire comptera beaucoup dans le projet de le supprimer. En 1982-83, parce qu’il avait d’autres priorités, d’autres conflits lourds dans la santé et des pressions de toute nature, François Mitterrand renoncera à ce projet, mais il déploiera à l’encontre de l’Ordre des médecins une stratégie plus cruelle encore, celle de la marguerite qui consistera à dépouiller l’institution de ses prérogatives à la manière d’une marguerite que l’on effeuille jusqu’au dernier pétale.

    Le bébé-éprouvette va lui en fournir le prétexte. En 1982, la naissance d’Amandine, le premier enfant français né d’une conception artificielle ouvre la voie à un bouleversement des sciences de la vie : insémination artificielle, mère porteuse, manipulation génétique, recherche sur les embryons, etc. Comment concilier l’émergence de ces technologies avec le respect des principes éthiques ? Quelles règles de droit faut-il inventer ? Comment concilier le possible et l’acceptable ? Cette vaste et essentielle réflexion devrait normalement être conduite par l’Ordre des Médecins, gardien de l’éthique médicale. Eh bien non ! Pour l’éclaircir sur les choix politiques à faire, François Mitterrand créera en 1983 le Comité consultatif national d’éthique (CCNE). (…) Il aura pour mission de donner des avis sur les problèmes éthiques et les questions de société soulevés par les progrès de la connaissance dans les domaines de la biologie, de la médecine et de la santé. Nulle part, il n’est fait mention de l’Ordre des médecins qui sera complètement exclu de la préparation des lois de bioéthique qui existent depuis 1994 et qui fixent le cadre légal d’utilisation des connaissances biologiques. Il essaie de faire entendre sa voix à travers des communiqués et des rapports auxquels personne ne prête attention.



    La marguerite ordinale est effeuillée

    Le comble est que, consciemment ou non, les gouvernements successifs ont poursuivi cette stratégie de la marguerite ordinale qu’ils ont lentement mais surement effeuillée. L’Ordre a, dans ses missions, celle de conseiller les pouvoirs publics et de rappeler les médecins à quelques-uns de leurs devoirs. Mais, au fil du temps, plusieurs dispositions ont vidé de sa substance ces missions. En 1994, les URML - rebaptisées URPS en 2010 - ont remplacé l’Ordre dans les missions de réflexion et de conseils sur l’organisation territoriale de la santé. Historiquement, l’Ordre est chargé de veiller à la permanence des soins et d’organiser le tableau de garde. Mais, depuis 2002, la participation à la permanence des soins est facultative et depuis 2011, son organisation relève des Agences régionales de santé qui décident de la répartition des secteurs et de la nécessité ou non de mettre en place une garde médicale de nuit entre minuit et 6 heures du matin.

    L’Ordre était aussi en charge de l’organisation de la formation continue des médecins. Celle-ci est devenue essentiellement conventionnelle, résultant d’un accord entre les syndicats de médecins et les Caisses d’assurance-maladie. Pour finir, l’Ordre est totalement exclu du pilotage du nouveau dispositif - le développement professionnel continu (DPC) - qui va se mettre en place en 2013. L’affaire sera gérée par l’Assurance-maladie, l’Etat, la Fédération des spécialités médicales et le Conseil national de médecine générale. Au total, la marguerite ordinale est bien effeuillée. L’Ordre n’est même pas le maître d’œuvre du code de déontologie qui relève de la loi. L’Ordre propose des réformes mais c’est le législateur qui décide. Tout au plus en est-il le gardien. Au fond, il ne lui reste plus qu’un seul pétale, celui de ses missions administratives qui consistent pour l’essentiel à vérifier la réalité des diplômes des médecins et leur donner un visa pour exercer. Chaque année, il publie un très instructif atlas de la démographie médicale qui montre inexorablement le désintérêt des jeunes médecins pour l’exercice libéral traditionnel.

    Dans ce contexte, le débat sur sa suppression ne présente plus aucun intérêt à moins que comme le dit le Papé dans Manon des sources, le roman de Marcel Pagnol Quand on a commencé d’égorger le chat, il faut le finir… Spectateur impuissant des évolutions de la société médicale, acteur privé de rôle et institution marginalisée, l’Ordre des Médecins est à un point de son histoire où il doit s’interroger lui-même sur le sens de son existence. A 67 ans, il n’est peut-être pas trop tard.
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    Judas


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    Message par Judas Ven 9 Nov 2012 - 15:16

    EXCELLENT ARTICLE!!!
    necronomicon
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    Verseau Messages : 4231
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    Message par necronomicon Ven 9 Nov 2012 - 15:55

    Ils prennent quelque chose !!!!! ptdr
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    Norma Colle
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    Message par Norma Colle Ven 9 Nov 2012 - 16:05

    pour ceux qui peuvent accéder directement à l'article,lire les commentaires dessous............

    sinon je peux aussi en faire un "copier-coller".....
    necronomicon
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    Verseau Messages : 4231
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    Message par necronomicon Ven 9 Nov 2012 - 16:59

    Un copié/collé, ce serait bien...
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    Norma Colle
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    Message par Norma Colle Ven 9 Nov 2012 - 17:06

    necronomicon a écrit: Un copié/collé, ce serait bien...





    l'Ordre est indispensable
    Par serignat, le 9 novembre, 2012 - 14:15.

    Les syndicats poursuivent une mission totalement différente de celle de l'Ordre dont la mission première est le respect de la déontologie. A ce titre, l'Ordre est totalement indispensable et le supprimer serait nous livrer pieds et mains liés aux syndicats plus ou moins politisés et... aux bureaucrates de l'Administration. Une erreur funeste à éviter !




    Avons nous véritablement
    Par DEMOCRITE, le 9 novembre, 2012 - 14:42.

    Avons nous véritablement besoin d'un"ORDRE" (la dénomination est déjà angoissante=un ORDRE?? ) et puis payer une cotisation de 300 euros pour ne pas ètre défendus ni écoutés ?,,, apparement certains aiment bien !!!!




    "Les origines vichyssoises de
    Par desrorl, le 9 novembre, 2012 - 13:56.

    "Les origines vichyssoises de l’Ordre des Médecins:Il faut tordre le cou à cette contre-vérité historique." dicxit egora

    Il y a du vrai et du faux dans cette "contre verité" "verite". Il ne faut pas oublier qu'a la libération il y a eu des conseillers ordinaux nouvellement nommés qui était poursuivi par ailleurs pour collaboration par les tribunaux.... Alors on change rien, on garde les memes et on recommence......





    sauf que
    Par ocanard, le 9 novembre, 2012 - 13:50.

    Ainsi, l’Ordre des médecins actuel, dans sa construction légale et ses missions, n’a rien à voir avec celui de 1940. L’erreur a sans doute été de conserver la même appellation. Au fond, le procès en "vichysme" qui lui est régulièrement intenté résulte d’une erreur de communication, lié à ce nom historiquement connoté.

    -----------



    Sauf que le nouveau président du nouvel ordre était le même que le dernier de l'ancien ordre



    300 euro
    Par olivMG14, le 9 novembre, 2012 - 13:17.

    si le CNOM ne sert plus à rien pourquoi continuer à cotiser?

    que nos chers syndicats et nos politiques mettent le coup de grâce...

    et puis 15 % d'augmentation depuis 2007 ça commence à faire et à bien faire



    Le gros pièges pour les premiers degrés
    Par ccadic, le 9 novembre, 2012 - 13:03.

    "Dans la logique de l’Etat français, les syndicats étaient, au même titre que les juifs et les francs-maçons, responsables de l’effondrement du pays. "

    Bin ca n'a pas changé pour les syndicats non ?

    Pour ce qui concerne l'ordre et sa liquidation, je pense que bcp vont tomber dans le piège tendu au premier degré. Il nous faut un ordre, mais un ordre intégre, droit et juste, qui defend la profession médicale unie, sans conflits d'interêt et sans droit de vie ou de mort économique. Un ordre au fonctionnement optimisé et aux frais de fonctionnement réduits (z'avez vu la facture informatique ??????? chaque année ????). Avec une responsabilité pénale en retour en cas d'abus de pouvoir (rares certainement). Un ordre reformé serait certainement une chance. Un ordre supprimé par les polutique, par une manipulation de l'information, est dangereux. Ca farait tomber un contre pouvoir professionnel et nous mettrait en première ligne face aux autres pouvoirs qui nous considèrent comme des salaud de nantis à abattre.



    Si on supprimair
    Par ocanard, le 9 novembre, 2012 - 12:29.

    Si on supprimait les tribunaux d'exceptions disciplinaires du CNOM et la double peine, d'autant qu'il juge vavant la condamnation pour les tribunaux civils, ce machin serait peut être acceptable......



    Tout à fait d'accord avec
    Par marinegoupil, le 9 novembre, 2012 - 12:58.

    Tout à fait d'accord avec ocanard. Si la raison d'etre de l'ordre avait été de nous représenter dans notre diversité et de défendre nos interets, au lieu de se poser en juge arbitraire sans respect de la présomption d'innocence, et en garant d'un ordre établi par lui-même, nous serions sans doute plus motivés pour nous impliquer dans sa défense.
    Reste que nous allons dépendre encore plus de tutelles qui ne cherchent qu'à nous soumettre à leur propre arbitraire.



    feu cnom
    Par jjllss, le 9 novembre, 2012 - 12:20.

    Jusqu'à maintenant les médecins cotisent à l'ordre pour que celui-ci fasse le travail qui normalement incombe au gouvernement.

    Puisque l'ordre est évincé par le gouvernement, il est inutile de continuer à cotiser à l'ordre.

    Je demande la dissolution de l'ordre. Un impôt de 300 euros en moins.




    d'accord sur toute la
    Par jeayoub, le 9 novembre, 2012 - 12:55.

    d'accord sur toute la ligne...



    Refusons tous de payer la cotisation:
    Par jannauem, le 9 novembre, 2012 - 13:30.

    si tout le monde s'y met : le conseil de l'ordre disparatra de lui-même!

    donc pas de cotisation 2013, et aucune poursuite possible puisque l'ordre ne fait plus son boulot!





    Les Unions (des tas de
    Par guenole, le 9 novembre, 2012 - 12:05.

    Les Unions (des tas de médecins en ignorent la cotisation obligatoire et

    automatiquement prélevée) et l'Ordre sont des taxeurs inutiles...mais que de fric

    certains peuvent s'y faire!





    Un annuaire à 1 200 euros.?.
    Par Paradoc 95, le 9 novembre, 2012 - 11:46.

    Aussi "chirurgicalement" cruel que précis, indiscutable et parfaitement dosé...

    Ph.R. a même évité de personnaliser le débat en "omettant" (à dessein sans doute) de rappeler le nom de tels ou tels (anciens, bien sûr..!!..) Présidents de l'Ordre, au niveau local comme National, et qui, par leur sectarisme (et je préfère moi aussi rester vague et ellipitique...) ont précipité l'Ordre dans la fondrière où il se trouve actuellement et dont PERSONNE ne cherche à le tirer...

    Si j'ai bien compris la substance de l'article, l'Ordre est donc aujourd'hui chargé d'éditer... l'annuaire de la profession, c'est bien çà.?.




    On verra bien la suite
    Par Henri VIOT, le 9 novembre, 2012 - 11:43.

    Le conseil de l'ordre existe dans tous les pays développés avec diverses appellations: on verra bien si l'administration peut le mettre de côté si facilement. Il ne faut plus se laisser faire et se laisser diviser sans riposter.






    Avant-garde
    Par danielf, le 9 novembre, 2012 - 11:38.

    Et si, pour une fois, l'Ordre avait une longueur d'avance : il pourrait inaugurer la légalisation de l'euthanasie en commençant par lui même...

    Le problème, c'est qu'il faudra trouver comment recaser l'armée de notables qui y gueuletonne à nos frais.







    nouvelle taxe prof !!
    Par sesamoide, le 9 novembre, 2012 - 11:22.

    dans la série comment trop d'impots tue l'impot

    ma chére commune a voté "discretement" une augmentation de ce qui avait remplacé la taxe pro et voila que le nouveau taux est repassé a hauteur de l'ancienne taxe d'ou une augmentation de 500% sans prévenir §§

    C'est extra ,je pense que bientot nous allons payer pour travailler


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    Judas


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    Conseil de l’Ordre : un cénacle qui ne sert (presque) plus à rien Empty Re: Conseil de l’Ordre : un cénacle qui ne sert (presque) plus à rien

    Message par Judas Ven 9 Nov 2012 - 22:00

    Merci.Tous ces commentaires sont édifiants! Et si, pour faire un vilain jeu de mot, nous disions à nos Ordres respectifs: ''Vos désirs font désordre''???
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    Conseil de l’Ordre : un cénacle qui ne sert (presque) plus à rien Empty Re: Conseil de l’Ordre : un cénacle qui ne sert (presque) plus à rien

    Message par seringatomik Sam 10 Nov 2012 - 11:30

    çacraint

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