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    quand l'ordre infirmier est prêt à tout pour encaisser des chèques ...

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    Message par seringatomik le Mar 17 Avr 2012 - 21:33

    lu sur actusoins :

    Nouvelle réponse à la question:ordre infirmier.
    Lien:

    http://experts.actusoins.com/2011/10/ordre-infirmier/comment-page-1/#comment-865

    Auteur: sombardier
    Réponse:
    La cotisation des libéraux est de 75€ (voir plus si association particulière)
    Elle est de 30€ pour les salariés.S\'inscrire à l\'ordre est obligatoire,jusqu\'à ce jour.C\'est une loi et sans respect de celle-ci,il y a exercice illégal de la profession.
    Je ne fais que reprendre les textes.
    La première question posée si un pb survient:adhérez-vous à l\'ordre?(surtout pour les libéraux)et si la réponse est non:pas de défense possible.
    Chez les libéraux,il y a souvent recours à l\'ordre pour X
    problèmes:mésentente dans un cabinet,vol de clientèle etc etc.
    Conclusion:tant que cette loi qui a crée l\'ordre n\'est pas abrogée,il vaut mieux cotiser:SIMPLE CONSEIL D\'AMI.


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    Message par seringatomik le Mar 17 Avr 2012 - 21:36

    ces modération , à l'agonie financière, ne savent plus quoi raconter pour faire entrer de la tune ... çacraint


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    Message par moutarde le Mar 17 Avr 2012 - 21:51

    Parce que l'ordre nous défendrait .... ? Nous enfoncerait plutôt pour l'exemple et la terreur !
    On comprend aussi entre les lignes que selon ce sombardier, adhérer c'est payer.
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    Message par seringatomik le Mar 17 Avr 2012 - 21:55

    allez donc lui dire ce que vous en pensez !


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    Message par moutarde le Mar 17 Avr 2012 - 22:32

    Je répondrai demain...
    Environ 420000 IDE en exercice illégal.
    Combien d'IDE assuré(e)s directement (libéral) ou indirectement alors qu'en exercice illégal ? Par un employeur complice donc d'exercice illégal ?
    Perso, dans aucun de mes contrats d'assurance, il ne m'est demandé ma "conformité" avec la loi ni initialement ni sous forme d'avenant.
    Autrement dit, l'assureur ferme les yeux sur la législation... Mais pas sur la cotisation ? Est ce bien légal et déontologique tout ça ?
    Quelle incidence sur un dommage en responsabilité, un plainte et une demande de réparation ? Pour l'IDE(L) ? Le plaignant ? L'employeur ? L'assureur ?
    J'ai posé la question plusieurs fois sans succès...



    Dernière édition par moutarde le Mar 17 Avr 2012 - 23:35, édité 1 fois
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    Message par spi_t le Mar 17 Avr 2012 - 23:32

    pas besoin de lui répondre il suffit de noter négativement sa réponse et il disparait comme l'ONI bientôt j'espere abat comk abacnopp dehors1
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    Message par NarKotiK le Mer 18 Avr 2012 - 0:59

    Ils ne comprennent rien.
    Ils font de l'intimidation de bas étage.
    Ces pseudo lois auxquelles ils font référence (inapplicables, car aucun décret
    :ça c'est une des bases en droit), ajouté au spectre d'un quelconque exercice de pouvoir mets en érection ces modération .
    Au lieu de nous provoquer par ces intimidations stériles, qu'ils nous prouvent ,avant, de leur utilité … mais ça c'est loin d'être gagné.

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    Message par infirmiermasqué le Mer 18 Avr 2012 - 5:44

    Le site d'Actusoins est inacessible depuis hier soir.
    Il ne perd rien pour attendre ce sombardier.
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    Message par Gattuso le Mer 18 Avr 2012 - 9:20

    NarKotiK a écrit:Ils ne comprennent rien.
    Ils font de l'intimidation de bas étage.
    Ces pseudo lois auxquelles ils font référence (inapplicables, car aucun décret
    :ça c'est une des bases en droit), ajouté au spectre d'un quelconque exercice de pouvoir mets en érection ces modération .
    Au lieu de nous provoquer par ces intimidations stériles, qu'ils nous prouvent ,avant, de leur utilité … mais ça c'est loin d'être gagné.

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    reglement Attention tout de même à l'interprétation du droit qui est à "géométrie variable" selon les juridictions... Rolling Eyes pale
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    Message par seringatomik le Mer 18 Avr 2012 - 10:43

    il nous la refait ce matin en couleurs :

    Nouvelle réponse à la question:ordre infirmier.
    Lien: http://experts.actusoins.com/2011/10/ordre-infirmier/comment-page-1/#comment-867
    Auteur: sombardier
    Réponse:
    Je persiste sur la question car je dis ce que vous ne voulez pas entendre!!!L'ordre a été mal géré à ses débuts et tout le monde le sait...Il n'empêche que son but est noble.Les syndicats en ont peur mais le rôle des 2 est complémentaire,en fait.Cet ordre n'a pas encore eu le temps de se reconstruire mais pour cela,il a besoin d'argent.Libre à vous d'adhérer ou pas!!La cotisation ordinale est quand même moins importante qu'une syndicale?Résilience demande 10€ pour casser l'ordre uniquement:c'est un but vraiment petit qui ne défend pas du tout les IDE.Les autres syndicats sont inactifs chez nous.
    Nous avons des salaires de misère,du stress à revendre,un boulot de dingue...et que font ces syndicats?RIEN.
    Ils auraient eu le temps d'agir depuis le temps,non?SURTOUT
    AVEC LE FRIC QU'ILS PONCTIONNENT AUX RARES INFIRMIERS QUI Y CROIENT...C'est une ARNAQUE MONUMENTALE de leur part!!
    Je pense que la proposition de passage en cat A aurait du les faire bondir car ça aussi c'est une arnaque monstrueuse.
    Avec 33ans d'exercice à mon actif,je peux vous dire que si j'avais signé pour la cat A,j'aurai du m'offrir un déambulateur pour terminer ma carrière!!
    Les syndicats n'ont pas réagi à cette énormité et là aurait été leur vrai rôle...Ils ont mieux à faire qu'à s'insurger contre l'ordre,croyez moi!!!
    Alors que chacun fasse son boulot sans clivage et en acceptant une cohabitation intelligente.
    L'ordre a des missions autres mais peu le comprennent.
    Il ne faut pas le juger sur ses débuts désastreux,certes.
    Personnellement,j'y crois.Nous sommes enfin représentés auprès des pouvoirs publics pour donner nos avis,pour montrer que nous existons et que nous sommes nombreux et
    unis pour faire avancer les choses.
    L'heure n'est point au jugement car il a peu agi,pour l'instant,car anéanti par sa toute première gouvernance.
    Il est en train de se reconstruire mais les caisses sont vides,alors laissons-lui le temps nécessaire,que diable!!!


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    quand l'ordre infirmier est prêt à tout pour encaisser des chèques ... Empty Là, je vais m'énerver....!

    Message par andina le Mer 18 Avr 2012 - 11:32

    voici ce que j'ai envie de répondre à"sombardier":
    "comment voulez vous cohabiter avec des syndicats que vous dites mépriser?
    êtes vous syndiqué? non! alors ne critiquez pas ce que vous ne connaissez pas!les syndicats sont des corps intermédiaires qui défendent nos professions et les professionnels. L'ONI rackettent des IDE pour gaspiller leur argent, pour régler des conflits inter professionnels etc...mais rappelez moi a-t-il bougé pour le passage en catégorie A.? Et savez vous que travaillant dans le privé j'ai 62 ans et pas de déambulateur ni assez d'annuités pour prendre une retraite...."
    en le lisant je persiste à penser que le truc est terriblement inutile et ne sert que l'égo de quelques uns de nos collègues, la majorité d'entre nous est au boulot la tête dans le guidon certes mais pas idiots pour autant...NON A L'ONI
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    Message par Invité le Mer 18 Avr 2012 - 12:33

    Gattuso a écrit:
    reglement Attention tout de même à l'interprétation du droit qui est à "géométrie variable" selon les juridictions... Rolling Eyes pale

    tout à fait
    c'est bien ça le problème
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    Message par moutarde le Jeu 19 Avr 2012 - 0:14

    seringuelectrique a écrit:allez donc lui dire ce que vous en pensez !
    Donc, on reprend dans l'ordre (oups...)

    sombardier a écrit:La cotisation des libéraux est de 75€ (voir plus si association particulière)
    Elle est de 30€ pour les salariés.S’inscrire à l’ordre est obligatoire,jusqu’à ce jour.C’est une loi et sans respect de celle-ci,il y a exercice illégal de la profession.
    Je ne fais que reprendre les textes.
    La première question posée si un pb survient:adhérez-vous à l’ordre?(surtout pour les libéraux)et si la réponse est non:pas de défense possible.
    Chez les libéraux,il y a souvent recours à l’ordre pour X
    problèmes:mésentente dans un cabinet,vol de clientèle etc etc.
    Conclusion:tant que cette loi qui a crée l’ordre n’est pas abrogée,il vaut mieux cotiser:SIMPLE CONSEIL D’AMI.

    sombardier a écrit:
    Je persiste sur la question car je dis ce que vous ne voulez pas entendre!!!L’ordre a été mal géré à ses débuts et tout le monde le sait…Il n’empêche que son but est noble.Les syndicats en ont peur mais le rôle des 2 est complémentaire,en fait.Cet ordre n’a pas encore eu le temps de se reconstruire mais pour cela,il a besoin d’argent.Libre à vous d’adhérer ou pas!!La cotisation ordinale est quand même moins importante qu’une syndicale?Résilience demande 10€ pour casser l’ordre uniquement:c’est un but vraiment petit qui ne défend pas du tout les IDE.Les autres syndicats sont inactifs chez nous.
    Nous avons des salaires de misère,du stress à revendre,un boulot de dingue…et que font ces syndicats?RIEN.
    Ils auraient eu le temps d’agir depuis le temps,non?SURTOUT
    AVEC LE FRIC QU’ILS PONCTIONNENT AUX RARES INFIRMIERS QUI Y CROIENT…C’est une ARNAQUE MONUMENTALE de leur part!!
    Je pense que la proposition de passage en cat A aurait du les faire bondir car ça aussi c’est une arnaque monstrueuse.
    Avec 33ans d’exercice à mon actif,je peux vous dire que si j’avais signé pour la cat A,j’aurai du m’offrir un déambulateur pour terminer ma carrière!!
    Les syndicats n’ont pas réagi à cette énormité et là aurait été leur vrai rôle…Ils ont mieux à faire qu’à s’insurger contre l’ordre,croyez moi!!!
    Alors que chacun fasse son boulot sans clivage et en acceptant une cohabitation intelligente.
    L’ordre a des missions autres mais peu le comprennent.
    Il ne faut pas le juger sur ses débuts désastreux,certes.
    Personnellement,j’y crois.Nous sommes enfin représentés auprès des pouvoirs publics pour donner nos avis,pour montrer que nous existons et que nous sommes nombreux et
    unis pour faire avancer les choses.
    L’heure n’est point au jugement car il a peu agi,pour l’instant,car anéanti par sa toute première gouvernance.
    Il est en train de se reconstruire mais les caisses sont vides,alors laissons-lui le temps nécessaire,que diable!!!
    moutarde a écrit:@ sombardier,
    Si tu permets, déjà tu ne nous apprends rien au sujet de l’exercice illégal dans lequel se trouve les IDE non inscrits. Tu ne nous apprends rien ni à nous, ni à notre tutelle, ni à notre gouvernance actuelle et future en cas d’alternance.
    L’ordre infirmier imposé, ignoré et ou rejeté s’est vu sérieusement taclé et/ou ridiculisé publiquement par le Ministre, la DGOS, certains syndicats libéraux pro-ordre…rapport aux menaces, chantage, intimidations…etc qu’il a voulu exercer sur les IDE en jouant sur l’ignorance, la peur et l’application de règles élémentaires de droit qu’il s’est avéré ne pas connaître.
    Maintenant, par rapport à tes assertions,
    […La première question posée si un pb survient : adhérez-vous à l’ordre?(surtout pour les libéraux)et si la réponse est non:pas de défense possible…]
    Je pense que l’ordre ne nous défendrait pas mais plutôt nous enfoncerait pour l’exemple par la terreur afin de ramener un maximum d’IDE dans le giron ordinal ou plutôt dans celui de la banque…
    Après, on comprend entre tes lignes, que adhérer c’est avant tout payer car je te rappelle que le dossier de l’IDE doit légalement être instruit pour savoir si les conditions de compétences, moralité, probité ,blablabla sont réunies…
    En ce qui concerne la supposée mésentente des IDEL entre eux et qui n’est quand même pas une généralité à moins que tu ne nous confies tes sources, les commissions de conciliation et chambres disciplinaires sont réservées à l’exclusivité des IDE inscrit(e)s à l’ordre = double peine…
    Enfin, évite la désinformation en utilisant des raccourcis qui ont fait long feu : l’inscription et la cotisation sont à dissocier. Et ne pas payer en étant inscrit par obligation ne compromet en rien la légalité de l’exercice infirmier.
    Sinon, toi qui prétends savoir tout l’ami,
    Environ 420000 IDE en exercice illégal.
    Combien parmi ces d’IDE assuré(e)s directement (libéral) ou indirectement alors qu’en exercice illégal (par un employeur complice donc d’exercice illégal) ?
    Quelle incidence sur un dommage en responsabilité, un plainte et une demande de réparation ? Pour l’IDE(L) ? Le plaignant ? L’employeur ? L’assureur ?
    Perso, dans aucun de mes contrats d’assurance, il ne m’est demandé ma « conformité » avec la loi ni initialement ni sous forme d’avenant.
    Autrement dit, l’assureur ferme les yeux sur la législation… Mais pas sur la cotisation ?
    Est ce bien légal et déontologique tout ça ?
    Vous, c’est à dire l’ordre bornichien, chargez la mûle de la gourvernance sous D. Le Bœuf mais rien de votre ordre opaque ne transparaît quant à vos mesures de restructuration en particulier en ce qui concerne vos finances c’est à dire l’argent des IDE.
    Car, pour l’instant l’obligatoire audit public comptable de l’exercice ordinal 2010-2011 n’a pas fait l’objet d’un communiqué alors que s’achève l’exercice 2011-2012.
    Enfin, l’ordre n’a qu’un rôle consultatif tant est qu’il soit consulté et ne peut intervenir ni sur les conditions de travail ni sur les rémunérations qui relèvent exclusivement des compétences et des négociation syndicale, ce qu’il a assez clamé d’ailleurs.
    J’en profite aussi pour te rappeler que les cotisations syndicales sont volontaires.
    Très hypocrite et malhonnête d’écrire qu’ordre et syndicats sont complémentaires et parler de cohabitation pacifique et intelligente et de dire que ces derniers ne servent à rien… et que ce sont des arnaqueurs !
    Donc, mon cher sombardier, tes « CONSEILS d’AMI », tu te les gardes en particulier quand ils concernent l’exercice libéral que à l’évidence tu ne maîtrises pas.
    PS) Cette année encore, j’ai adhéré/cotisé à RESILIENCE et j’ai offert volontairement les 75 € que l’ordre voulait me racketter…
    Tu vois, l’argent n’est pas le problème…
    sombardier a écrit: C’est à Moutarde que je réponds car je sens bien que je suis responsable si elle lui monte au nez et j’en suis désolé!!
    Ce que j’avance est en toute connaissance puisque j’ai déjà vu passer des dossiers d’IDEL pour se faire défendre par l’ordre et plusieurs.Ensuite j’ai consulté de nombreux dossiers IDE afin de juger si on pouvait les valider pour l’adhésion.J’en ai validé beaucoup mais refusés d’autres.Je fais donc partie de l’ordre et je possède bien tout ça.Ce qui fait que je me sens différent de vous,c’est que je ne suis point agressif comme vous.Je suis un brin tolérant dans mes propos sans laisser transpirer la colère ou tout autre sentiment destructeur.
    Rien ne sera gérable sans rassemblement pour faire reconnaitre nos vraies valeurs et pour faire avancer nôtre profession.Le dialogue est à instaurer mais il faut l’accepter et là ce n’est pas gagné.Hélas!!!
    Dialoguer,c’est aussi respecter l’autre,non?

    moutarde a écrit:@ sombardier (question n°6)
    La connaissance de cause de l’ordre infirmier ou de son fan club…
    La validation ou rejet de dossier, sur quels critères ? Fais nous partager, STP.
    […Ce qui fait que je me sens différent de vous,c’est que je ne suis point agressif comme vous.Je suis un brin tolérant dans mes propos sans laisser transpirer la colère ou tout autre sentiment destructeur…]
    Je te cite :
    […Résilience … un but vraiment petit qui ne défend pas du tout les IDE.
    Les autres syndicats sont inactifs chez nous.

    … que font ces syndicats?RIEN.

    SURTOUT
AVEC LE FRIC QU’ILS PONCTIONNENT AUX RARES INFIRMIERS QUI Y CROIENT…
    C’est une ARNAQUE MONUMENTALE de leur part!!

    anéanti par sa toute première gouvernance….]
    Je laisse aux lecteurs se faire leur opinion quant aux notions de dialogue et de respect que tu développes.
    sombardier a écrit:Etant tenu au secret professionnel,n’attendez pas que je vous dévoile ce que je ne dois pas.J’ai essayé de vous exprimer la raison d’exister de cet ordre,tout simplement..Il bosse,croyez moi!!
    Je suis prêt à donner les informations qui vous manquent sur ce sujet et je pense en avoir éclairé certains,avec un grand plaisir.
    moutarde a écrit:@sombardier,
    Le secret professionnel, il a bon dos… Et en qualité d’IDE, merci mais je connais !
    D’ailleurs, Je n’ai pas demandé de nom ni de dossier mais des critères qui ont motivé l’acceptation ou le refus d’inscrire un IDE à sa demande à l’ordre infirmier.
    Mais c’est tout à fait ordinal que de pas répondre aux questions ; celle-là et les précédentes.
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    Message par Invité le Jeu 19 Avr 2012 - 0:29


    mission accomplie lolmdr
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    Message par seringatomik le Mer 25 Avr 2012 - 15:56

    http://experts.actusoins.com/2011/10/ordre-infirmier/

    il semble que la tentative ait misérablement échoué ... abat lool


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    Message par infirmiermasqué le Mer 25 Avr 2012 - 16:11

    abat hehe

    Bon on a fait ce qu'il fallait.
    Au suivant !
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    Message par moutarde le Sam 28 Avr 2012 - 12:16

    moutarde a écrit:Toujours @ sombardier qui a dû prendre la petite porte....

    Toi qui parlait de respect, valeurs, dialogue…etc et qui ne font vraisemblablement pas partie de vos qualités,

    Comment appelles-tu une structure qui dit qu’il n’y aura pas d’augmentation et qui, un mois après en colle pour 20 % ???

    […Nous sommes enfin représentés auprès des pouvoirs publics pour donner nos avis, pour montrer que nous existons…]

    Je me sens bien mieux représentée par RESILIENCE.

    Vous feriez mieux de disparaître, oui !

    Au mieux, des bonimenteurs, au pire des escrocs... emportés dans une spirale et fuite en avant pour éviter de faire face à vos obligations et responsabilités comptables et guidés par vos égos surdimensionnés, vos désirs de domination et votre frustration pathologique que vous traînez depuis des décennies pour certain(e)s.
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    Message par infirmiermasqué le Sam 28 Avr 2012 - 17:20

    moutarde a écrit:
    moutarde a écrit:Toujours @ sombardier qui a dû prendre la petite porte....

    Toi qui parlait de respect, valeurs, dialogue…etc et qui ne font vraisemblablement pas partie de vos qualités,

    Comment appelles-tu une structure qui dit qu’il n’y aura pas d’augmentation et qui, un mois après en colle pour 20 % ???

    […Nous sommes enfin représentés auprès des pouvoirs publics pour donner nos avis, pour montrer que nous existons…]

    Je me sens bien mieux représentée par RESILIENCE.
    Vous feriez mieux de disparaître, oui !

    Au mieux, des bonimenteurs, au pire des escrocs... emportés dans une spirale et fuite en avant pour éviter de faire face à vos obligations et responsabilités comptables et guidés par vos égos surdimensionnés, vos désirs de domination et votre frustration pathologique que vous traînez depuis des décennies pour certain(e)s.

    Moi aussi.
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    Message par seringatomik le Ven 11 Mai 2012 - 14:24

    http://experts.actusoins.com/2011/10/ordre-infirmier/comment-page-1/#comment-918

    merci d'aller étouffer la connerie en sélectionnant le sens interdit ...


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    Message par moutarde le Ven 11 Mai 2012 - 15:29

    HUM ouais, je me sens un peu seule, triste et abandonnée... Crying or Very sad

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    Message par denis douard le Ven 11 Mai 2012 - 23:33

    Fait.
    Moutarde ,t'es pas seule ,voyons!


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    Message par moutarde le Ven 11 Mai 2012 - 23:38

    Je sèche mes larmes et sieste1
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    Message par seringatomik le Dim 13 Mai 2012 - 6:53

    moutarde a écrit:HUM ouais, je me sens un peu seule, triste et abandonnée... Crying or Very sad


    mais non, mais non ...

    changes de lunettes et tu verras la vie en rose lool

    en attendant, je suis allé ce matin cliquer sur les sens interdits pour étouffer la parole de l'autre abruti ...


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    Message par melodrey le Dim 13 Mai 2012 - 11:50

    mais non ma ptite moutarde t'es pas seule .Mais apres toi et l'affreux de seringue il n'y a vraiment rien a ajouter quand l'ordre infirmier est prêt à tout pour encaisser des chèques ... 733394
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    Message par moutarde le Dim 13 Mai 2012 - 22:02

    bisoufleurs Tu vas me faire rougir...
    même si tout le monde sait que "tout flatteur vit au dépens de celui qui l'écoute". cheer

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